Betta Breizh Club

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 Quel type de betta pour mon 54l ?

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felie
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MessageSujet: Quel type de betta pour mon 54l ?   Mer 16 Juil - 21:54

Bonsoir,

J'ai un bac de 54l brut en rodage. Je souhaiterais introduire ses locataires en septembre/octobre, le soucis c'est... Quels locataires ?

Ce bac je l'ai pensé pour un betta splendens. Le mien est mort il y a peu (biensûr j'ai désinfecté le bac et je l'ai refait entierement).
La difficulté c'est que mes belettes (11 et 14 ans) ne veulent pas qu'on reprenne un splendens parce que pour l'une "on s'attache trop", pour l'autre "c'est nul d'avoir un seul poisson"...
Où ça coince c'est que j'étais vraiment très attachée à mon betta, je trouvais extra son comportement. On sentait vraiment l'intelligence, il explorait tout le bac de haut en bas, réagissait quand on était là, c'était vraiment très chouette.
Du coup je souhaiterais rester sur du betta mais plus pacifique...

Au niveau des paramètres il faut que je les reprenne mais à priori pas de soucis pour avoir un PH de 6/6.5 et pour le KH (chez moi environ 7), suivant l'espèce retenue j'adapterais avec de l'eau osmosée s'il le faut. Enfin, pas trop quand même, genre je ne suis pas persuadée que les incubateurs soient pour moi même s'ils ont l'air vraiment très intéressants.

Dernier soucis, je ne veux pas de reproduction parce que je ne sais pas ce que je pourrais faire des alevins et franchement les voir naître en espérant qu'ils se fassent bouffer ça ne m'enchante pas plus que ça... Si j'avais un bac bien plus grand j'aurais peut-être laissé faire la nature mais là... Faut être raisonnable...
Du coup, soit il me faut une espèce qui ne se reproduit pas facilement (genre il faut 30° ou un KH à 0) soit je mettrais un groupe de femelles.

Une petite photo du bac... Il a un peu changé, la vallisnéria, l'égéria densa et la cabomba poussent bien, les cryptorines s'éclatent, pour la mousse de java je ne désespère pas de la voir s'accrocher...



Voilà, j'espère que vous pourrez me conseiller.
Bonne soirée


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Anne56
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Mer 16 Juil - 22:44

Bonsoir,

c'est vrai que les combattants sont particulièrement attachants mais ne vivent pas assez longtemps !!!  :moyenmoyen: 

Le bac est sympa. Iil vient d'être mis en route, mais si tu veux maintenir du betta (que ce soit splendens, smaragdina ou autres du même groupe) il n'est vraiment pas assez planté pour cela. Faut que ce soit la jungle et faudra ajouter également des plantes de surface.

En rajoutant quelques plantes (surtout flottantes) tu peux te tourner vers des bettas incubateurs buccaux type simplex ou falx. Sinon les petits bettas d'eaux acides type betta channoïdes/albimarginata pour ne citer qu'eux.




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felie
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Mer 16 Juil - 22:54

Là ça a déjà bien poussé. Je comptais sur ma vallisnéria et l'égéria densa pour faire plante de surface vu que je ne les taille pas... ça ne suffit pas ? Le truc c'est qu'en fait l'aqua est dans un pièce orientée plein sud et a suffisamment de lumière sans que j'utilise le néon du couvercle, du coup j'ai peur que des plantes de surface classiques ne survivent pas bien...

Les bettas que tu me conseilles ne sont pas trop productifs ? Je peux prendre uniquement un groupe de femelles ou j'ai des chances d'avoir mâle et femelle sans repro (en faisant gaffe aux paramètres) ?
Il me semblait que les bettas incubateurs étaient plus difficiles au niveau des paramètres de l'eau, je me trompe ?
A la base je penchais pour 3 femelles smaragdina ou imbellis, bizarrement tu n'as pas évoqué ces espèces, mon bac est trop petit pour elles ?

C'est difficile de trouver des infos sur toutes ses espèces, à part les éleveurs y a pas grand monde qui en parlent et comme je ne suis pas intéressée par la repro mais par une maintenance simple (et sans repro) je m'y retrouve pas vraiment.

-edit- Pour la jungle va falloir que je réfléchisse, peut-être qu'en ajoutant de la fougère de java...
-re-edit- Merci pour ta réponse Smile
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Nedr
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Mer 16 Juil - 23:02

Sympa le bac  ctop2 
Pour la surface, tu as l’Hydrocotyle ou le Cératophilium.
Pour les Betta falx, regarde mon avatar ...

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felie
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Mer 16 Juil - 23:08

Et sans lumière venant du dessus ou disons juste un peu ça va suffire pour ces plantes ?

Pour le betta falx, j'ai vu qu'il se reproduisait très facilement, du coup faudrait que je prenne un groupe de 5 ou 6 femelles ?
Au niveau comportement c'est un poisson qui a du caractère ? (j'ai été habituée au splendens et pour les autres je n'y connais rien...)

Merci de ton aide.
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Nedr
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Mer 16 Juil - 23:18

Pour les plantes sa devrait suffir.

Pour les Falx, le ratio M/F est inversé, il faut 2 ou 3M pour 1F car elles ne laissent pas de répis au mâle.
Chez moi je n'ai jamais eu de petiot dans le bac de maintenance.
Par contre quand j'ai isolé 1 mâle pour qu'il "crache", il y avait 32 petits et pas une seule perte  Smile 

Pour ton bac, je dirai 2~3F/4~5M avec beaucoup de cachettes pour que le mâle puisse incuber tranquille (~18jours)

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felie
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Mer 16 Juil - 23:21

Oui mais je reste sur ma problématique, s'il incube c'est qu'il y a des petits, non ?
Je me vois mal expliquer à chaque fois à mes belettes qu'ils ont été mangés parce que j'ai pas fait ce qu'il fallait pour que le mâle puisse les recracher :/

Merci de m'éclairer, on trouve beaucoup de choses sur le splendens mais pour les autres c'est compliqué...
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Anne56
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Mer 16 Juil - 23:26

de rien pour la réponse, on est là pour ça !  Wink 

si l'egéria tient sans en ajouter une lumière artificielle de la salvinia natans tiendra également.

+ 1 Avec Ronan

Les espèces que je t'ai suggérées sont prédatrices sur leurs alevins, mais je ne peux pas te garantir à 100% que tu n'auras jamais d'alevins (en aquario on ne peut jamais être catégorique sur ce genre de sujet  Wink ). Chez les bettas, les paramètres de maintenance sont souvent proches de ceux pour la repro, et il faut les respecter pour que les poissons soient bien.

Citation :
Il me semblait que les bettas incubateurs étaient plus difficiles au niveau des paramètres de l'eau, je me trompe ?
Cela dépend des espèces, tu en a qui apprécient une eau neutre et moyennement minéralisée comme certaines ont besoin d'une conductivité très faible ainsi qu'une eau très acide et impérativement de la nourriture vivante.

Citation :
A la base je penchais pour 3 femelles smaragdina ou imbellis, bizarrement tu n'as pas évoqué ces espèces, mon bac est trop petit pour elles ?
 si, j'en ai parlé plus haut. Et je disais que ton bac n'est pas assez planté. Même pour des femelles de ces espèces. Car le smaragdina est d'après mon expérience pas spécialement moins agressif que son cousin splendens.  
Les imbellis pour ce que j'en sais sont timides. A savoir que les femelles de ces espèces ne sont pas très colorées.

Sinon as-tu songé a maintenir un mâle combattant mais avec d'autres petits poissons ? pourquoi pas essayer avec un petit banc de rasboras ou boraras ?

Ou sinon un couple de gouramis ?

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Anne56
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Mer 16 Juil - 23:33

felie a écrit:
Oui mais je reste sur ma problématique, s'il incube c'est qu'il y a des petits, non ?
Je me vois mal expliquer à chaque fois à mes belettes qu'ils ont été mangés parce que j'ai pas fait ce qu'il fallait pour que le mâle puisse les recracher  :/

Merci de m'éclairer, on trouve beaucoup de choses sur le splendens mais pour les autres c'est compliqué...

bah, tu sais c'est la nature, et c'est une très bonne école pour les enfants je trouve pour apprendre les cycles naturels de la vie animale. Et c'est beaucoup plus "soft" dans ces cas là que des hyènes ou des lionnes qui déchiquettent un bébé zèbre dans un reportage TV...
ET puis c'est très rare de prendre les poissons en flagrant délit de "boulottage" d'alevins, généralement on constate seulement comme s'il n'y avait jamais eu d'alevins dans l'aquarium.  Smile

bonne nuit !

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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Mer 16 Juil - 23:36

Merci pour ces précisions !
Donc, si je veux des femelles smaragdina il faudra que plante plus. J'ai un peu de temps devant moi vu que j'attends la rentrée pour le moment c'est le royaume des escargots Wink

Pour le combattant avec les petits poissons j'avoue que j'ai un peu peur, celui que j'avais faisait le requin, les physes n'en menaient pas large ! Je suis sûre que si j'avais mis de petits poissons ils les auraient croqués... Du coup j'ai pas trop envie de tenter...

Je ne connais pas les gouramis, je vais voir ce que je peux voir sur cette espèce, ils ont du caractère comme les bettas ? Et ne se reproduisent pas trop ?

Arfff, c'est la nature mais ça me fait un peu mal au coeur quand même.

En tout cas merci pour tous ces renseignements, je vais fouiner de mon coté je reviendrais vers vous quand j'en saurais un peu plus en ayant suivi tes pistes. Smile

-edit- Bonne nuit !
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Anne56
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Jeu 17 Juil - 0:08

si tu ne veux que des femelles autant prendre que des femelles combattants car elle seront plus colorées que des femelles smaragdinas (imbellis, et autres) qui sont dans les beiges/marrons avec de très très légers reflets. Les femelles splendens de sélection, sont généralement aussi colorées que les mâles.
Par contre comme tu l'as compris : beaucoup beaucoup de plantes (c'est aussi valable pour les smaragdina, imbellis, mahachiensis et consorts) car c'est des poissons territoriaux et caractériels. Oui je suis insistante !  Razz  Lourde, moi ???  nonnnnnnnnnn ! ange 

pour les gouramis, dans ce volume les choix sont restreints : il y a trichogaster lalius ( nouveau nom du colisa lalia) ou le trichigaster chuna (ex colisa chuna) ou le petit gourami grogneur nain de son vrai nom : trichopsis pumilia, en petit groupe, mais faudra aussi beaucoup de plantes.

Sinon autre espèce sympa, a labyrinthe également, le pseudosphromenus dayi ou cupanus, mais là pareil faut + de plantes.

En fait c'est tout simple, les poissons a "labyrinthe" sont des poissons qui ont généralement besoin de beaucoup de végétation, pour moi c'est un paramètre aussi important que le pH ou la température.  Wink 

des plantes que tu peux mettre , pas exigeantes, c'est de la mousse de java et de la fougère de Java. De la cerathophyllum dmersum, mais a voir si assez de lumière. Salvinia natans en surface.

Tu vas finir par trouver ton bonheur t'inquiètes pas, y'a tellement de poissons qu'il y en a pour tout les goûts (et les couleurs !) et c'est très bien de passer par un forum avant de se lancer  ctop2 

si tu veux en apprendre plus sur les bettas et "associés" tu as l'excellent forum de la CIL-IBSC qui est spécialement consacré a ce sujet : http://cil-ibsc.fr/forum/

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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Jeu 17 Juil - 9:48

Merci beaucoup pour toutes ces infos. Je vais aller voir le site que tu me proposes.
En fait, plus que la couleur c'est le caractère que je recherche. Pour les femelles betta splendens il me semblait qu'à moins d'être soeurs et jamais séparée il vallait mieux éviter c'est pour ça que je pensais à une espèce plus paisible mais si tu me dis que c'est du même tonneau ben dans ce cas je vais oublier.
Pour les plantes je vais voir pour en rajouter, là c'est vrai que j'imaginais deux espaces bien plantés mais la cabomba a du mal à prendre et la mousse de java aussi... Je vais laisser passer l'été et en septembre je verrais à rajouter de la fougère, de la cérato, de la salvinia, enfin, ce qu'il faut pour le bien des poissons.
Je préfère prendre le temps pour que ça se passe bien et choisir tranquillement l'espèce qui me plaira et qui sera bien accueillie chez moi.
En attendant je regarde les mélanoïdes et autres cagouilles, c'est marrant les courses de physes! Autant qu'ils en profitent après je risque plus de les voir beaucoup Wink

Bonne journée
Merci pour ta disponibilité et le détail de tes réponses.
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Anne56
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Jeu 17 Juil - 14:33

de rien, c'est avec plaisir.

Citation :
En fait, plus que la couleur c'est le caractère que je recherche. Pour les femelles betta splendens il me semblait qu'à moins d'être soeurs et jamais séparée il vallait mieux éviter c'est pour ça que je pensais à une espèce plus paisible mais si tu me dis que c'est du même tonneau ben dans ce cas je vais oublier.

oui c'est tout à fait ça. (Après y'a toujours des exceptions, mais bon ;-) )

la cabomba a besoin de beaucoup de lumière.

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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Jeu 17 Juil - 15:23

Ben de toute façon, d'après ce que tu me dis va falloir que je revois entièrement ma copie, du coup on va sans doute éclairer plus.
C'est con, j'y ai passé du temps à imaginer et à faire mon décors (j'ai même trois planques distinctes dans des zones séparées)... Enfin, quand ça va pas, ça va pas... Wink
J'ai été voir la salvinia, en fait ça fait comme les grenouillettes... Du coup avec les racines qui tombent partout, si ma cabomba et ma mousse se décident à prendre et que la vallisnéria et l'égéria continue à ce rythme ça irait bien.
Du coup je vais peut-être en acheter maintenant comme ça elle aura le temps de profiter avant septembre.
Arfff j'aurais jamais cru ça aussi compliqué ! Dire qu'au départ je voulais juste offrir plus grand à un malheureux petit combattant dans son godet... mdr !
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Anne56
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Jeu 17 Juil - 18:33

ton bac tel qu'il est pour un combattant tout seul ça aurait été.  Smile  de la salvinia je peux t'en envoyer si tu veux contre les frais de port.


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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Ven 18 Juil - 16:37

Zut ! Je croyais t'avoir répondue... Je te remercie beaucoup pour ton offre. Je passe en MP pour voir avec toi Smile
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felie
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Lun 21 Juil - 17:48

Bon, je viens de commander pour mettre sur ma plage de gravier des pogostemon helferi.
Des vallisneria spiralis nana et de l'eustéralis specis pour aider la bacopa qui pousse vraiment trop lentement...
Ma vallisneria s'éclate, ses feuilles flottent jusqu'au milieu du bac et l'égéria la talonne de près.
Avec de la salvinia en plus je pense que d'ici septembre octobre mon bac sera prêt à accueillir des petites femelles.

J'espère que ça suffira aux demoiselles pour vivre en harmonie.
Je voulais quand même garder un petit espace de nage libre (qui sera l'endroit où je les nourrirai), cela semble jouable ou est ce que du coup ça restera trop peu planté? L'anubia a quand même bien grandit depuis la photo....

Quand j'aurais planté tout ça je ferai (enfin, mon chéri fera) des photos pour qu'on reparle population.
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Anne56
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Lun 21 Juil - 17:53

super ça ! oui un espace de nage c'est bien, elle auront le reste du bac pour pouvoir se choisir un coin a elles.
Tu pourras mettre 4-5 femelles, l'agressivité ne sera que diluée (comme pour les scalaires). Si demain la poste est ouverte, je t'enverrai la salvinia.

La pogostemon a besoin de beaucoup de lumière.

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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Lun 21 Juil - 17:55

Mais... J'ai vérifié toutes les plantes sur floraquatic pour pas faire d'erreur :/
Zut !

En fait je passe par un particulier (sur forum aquario), du coup j'ai choisi dans son stock en fonction de mes paramètres... C'est con si j'ai fait un impair...Pfff
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felie
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Lun 21 Juil - 17:56

C'est celle là, celle qui ressemble a une salade (dixit monsieur Wink )
http://www.floraquatic.com/pogostemon-helferi.html
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Anne56
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Lun 21 Juil - 18:15

j'ai essayé d'en maintenir et jamais réussi à la conserver...

http://www.aquaportail.com/fiche-plante-408-pogostemon-helferi.html

plante trop compliquée pour moi ><


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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Lun 21 Juil - 18:18

Bon, ben de toute façon c'était une petite plante, si ça ne tient pas tant pis, j'ai déjà des petite cryptorines...
En tout cas merci de tes retours...
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Anne56
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Lun 21 Juil - 18:19

peut être que t'auras + de chance que moi !  Wink 

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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Lun 21 Juil - 18:51

Mouai... La chance c'est pas ce que je cultive le mieux Wink
Au moins, si elle dépérit je saurais que ce n'est pas uniquement ma faute ! Smile
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felie
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   Jeu 7 Aoû - 18:35


Voilà ! J'ai reçu mes plantes ! Qu'en penses tu Anne ? Une fois que ça aura bien poussé ça devrait plaire à des Imbellis, non ?! J'ai 4 cachettes (pot, coude, noix et racine) et pas mal de recoins...







Désolée pour la qualité des photos, je suis pas très douée (mon chéri n'a pas réussi non plus à cause des rayures, on a eu le bac à pas cher...)
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MessageSujet: Re: Quel type de betta pour mon 54l ?   

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