Betta Breizh Club

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 MAINTENANCE BETTA EMBELLIS

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felie
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MessageSujet: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Mer 30 Juil - 20:56

Bonsoir,

Mon projet s'affine et je pense acheter quelques betta imbellis pour peupler mon 54l en octobre après la bourse de Nantes.

En farfouillant partout sur le net je n'ai trouvé que des généralités sur ce betta.
J'aurais souhaité avoir des informations provenant de ceux qui connaissent vraiment ce superbe poisson, c'est à dire ceux qui le maintiennent.

Si vous deviez expliquer l'essentiel en quelques mots sur les embellis, que diriez vous ?

Pouvez vous me détromper sur mes lectures ?
J'ai appris que c'était un poisson timide, que les femelles ne s'attaquaient pas entre elles, que les mâles se contentaient de s'intimider en paradant mais qu'ils pouvaient chasser les femelles lorsqu'ils surveillaient leurs oeufs.
J'ai aussi lu que la repro nécessitait 30° contre 24-26° pour la maintenance (ce qui m'intéresse particulièrement vu que je ne vise pas la repro mais une maintenance simple d'individus).
J'ai aussi lu que pour un trio il fallait compter 2 mâles pour 1 femelle ce que je n'ai pas bien compris (il me semblait que cette inversion n'était valable que pour les incubateurs).

J'ai quelques hypothèses, pouvez vous me les confirmer ou les infirmer ?
Les individus étant timides, je suppose qu'un grand nombre de cachettes et de plantes les rassurera et nous permettra de les observer un peu plus souvent.
Certes ils sont timides mais ce n'est pas une espèce grégaire, je suppose donc qu'un nombre réduit d'individu dans une zone leur permet d'être plus à l'aise.

Voilà, tout ça pour en savoir plus sur ce betta qui semble parfait pour nous (une fois mon bac considérablement mieux planté).
Merci pour votre aide
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Anne56
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Mer 30 Juil - 22:31

J'ai pas maintenu ce poisson personnellement, mais je peux toutefois répondre à certaines de tes interrogations :

Citation :
mais qu'ils pouvaient chasser les femelles lorsqu'ils surveillaient leurs oeufs.
Oui, c'est le comportement typique des constructeurs de nid de bulles.

Citation :
J'ai aussi lu que la repro nécessitait 30° contre 24-26° pour la maintenance (ce qui m'intéresse particulièrement vu que je ne vise pas la repro mais une maintenance simple d'individus).
Disons qu'une température élevée favorise et stimule la repro, mais une température plus basse (celle de maintenance) n'empêchera pas une repro de se faire si les poissons en ont envie  :gniiiiiii: . J'ai déjà eu de la repro de "tutu" à 21°C...

Citation :
J'ai aussi lu que pour un trio il fallait compter 2 mâles pour 1 femelle ce que je n'ai pas bien compris (il me semblait que cette inversion n'était valable que pour les incubateurs
Bien que plus paisibles et plus timides, ils font tout de même partie du complexe des splendens, donc c'est mieux de maintenir un mâle pour un petit harem de 3 femelles. 2 femelles peut être problématique, car l'une peut prendre le dessus sur l'autre, et passer son temps à l'embêter.

Citation :
Les individus étant timides, je suppose qu'un grand nombre de cachettes et de plantes les rassurera et nous permettra de les observer un peu plus souvent.
Généralement oui.

Citation :
Certes ils sont timides mais ce n'est pas une espèce grégaire, je suppose donc qu'un nombre réduit d'individu dans une zone leur permet d'être plus à l'aise.
C'est une espèce qui a tout de même du caractère (du moins les individus entre eux, comme tous les laby) si on veut maintenir un groupe cohérent, il faut un minimum d'individus et respecter un sexe ratio : un couple ou 1 male pour 3 ou 4 femelles. Bref, faut les traiter un peu comme certains cichlidés.

Ensuite le maître mot comme toujours en aquario : chaque poisson a son caractère, et donc il faut observer et s'attendre à devoir éventuellement intervenir en cas de soucis.

 poiss005 

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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Ven 1 Aoû - 12:29

Ok d'acc, je partirai donc sur 1 mâle et 3 femelles même si ça me semble beaucoup pour un si petit volume... Ou peut-être juste trois femelles au final... Grrr heureusement que j'ai du temps pour me décider (hier j'ai mis un activateur pour les plantes histoire de les booster un peu). Mes filles trouvent la salvinia "trop classe", elles adorent les racines et les petits poils sur les feuilles. Wink

J'ai eu une réponse sur un autre forum qui me semble logique mais qui va à l'encontre de tout ce que j'ai pu lire sur l'imbellis.
On m'a conseillé d'avoir un petit ban de micro rasbora pour les rassurer (genre s'il voit les poissons au-dessus de lui il a pas peur qu'un prédateur vienne l'attaquer et du coup il sort plus).
D'une j'ai quand même un peu peur de la surpopulation dans mon petit bac, de deux j'ai aussi peur que les petits servent de snacks  :/
Qu'en pensez-vous ?

Ce que c'est pénible, on lit des choses partout, on demande des conseils qu'on nous donne très gentiment et au final on ne sait plus ce qu'on doit croire, je désespère :/

-edit-
ça se recoupe mais ça ne me donne pas l'espérance de vie des petits poissons avec l'imbellis (j'aurais cru qu'il était aussi chasseur que le splendens)
http://cil-ibsc.fr/forum/viewtopic.php?f=15&t=2180
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Anne56
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Ven 1 Aoû - 21:03

1 mâle et 3 femelles c'est très bien.

La variétés des réponses est due à la variabilité inhérente au vivant. Chacun partage son expérience avec ses poissons, son bac, et ce qui marche chez certains ne marche pas forcément chez d'autres.
Tout en respectant les besoins des espèces dont on prend la charge, il faut aussi faire son expérience.

Sinon les réponses données sur le forum dont tu as donné le lien on peu s'y fier, les personnes interviennent en connaissance de cause.

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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Ven 1 Aoû - 21:57

Merci, je me doute que ça doit être pénible d'expliquer les choses à quelqu'un qui continue de chercher partout et qui donc n'écoute pas forcément... :/
Des fois j'ai un peu honte de poser toujours les mêmes questions, d'insister... En tout cas merci pour toutes tes réponses Smile
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Anne56
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Sam 2 Aoû - 8:52

on voit bien que ça part d'une bonne volonté et d'un bon sentiment de vouloir faire au mieux donc c'est pas pénible, c'est très bien.  ctop2 
C'est très bien de poser des questions avant l'acquisition des poissons qu'après.
Et puis comme déjà dit je n'ai pas maintenu cette espèce, donc normal d'attendre d'autres réponses par ceux qu'il l'ont fait !  Smile 

Ce qui est pénible c'est la personne qui chercherait à tout prix approbation alors qu'elle est dans l'erreur (mauvaise maintenance etc...), et de lui expliquer par A + B que c'est mal et qu'elle n'en fasse qu'a sa tête au détriment des pauvres poissons et de notre passion.

 poiss019 


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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Sam 2 Aoû - 9:06

Arfff... Le soucis c'est que comme on entend de tout, c'est tentant pour certain de préférer écouter ceux qui disent ce qui les arrange !
"Mais non mes deux poissons rouges ne sont pas malheureux dans leur bocal ! D'ailleurs ma cousine machin les a gardé 5 ans comme ça !"  :2347: 

D'un autre coté, un luxe de précautions en énervent d'autres... Sur un forum on (l'admin quand même) m'a dit que ça serait très bien de maintenir 6 otocinclus et 20 microdevario dans mon 54l ! Et quand j'émettais des doutes il me disait "mais non ! ça sera très bien!", ailleurs on m'a dit qu'il fallait au mini 100l pour les otocinclus... Du coup, principe de précaution j'ai abandonné l'idée. Dommage, les oto c'est juste adorable comme poisson, ça a pas l'air très intelligent mais c'est vraiment trognon...  jaimebien 

Merci pour tous tes retours, heureusement que j'ai encore un peu de temps pour peaufiner tout ça. Mon chéri rigole, je parle quasi que de bacs, je vais peut-être me mettre à jouer au loto pour pouvoir acheter plus grand  :siffle:
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Anne56
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Sam 2 Aoû - 9:47

felie a écrit:
Arfff... Le soucis c'est que comme on entend de tout, c'est tentant pour certain de préférer écouter ceux qui disent ce qui les arrange !
"Mais non mes deux poissons rouges ne sont pas malheureux dans leur bocal ! D'ailleurs ma cousine machin les a gardé 5 ans comme ça !"  :2347: 

tout à fait !

felie a écrit:
D'un autre coté, un luxe de précautions en énervent d'autres... Sur un forum on (l'admin quand même) m'a dit que ça serait très bien de maintenir 6 otocinclus et 20 microdevario dans mon 54l ! Et quand j'émettais des doutes il me disait "mais non ! ça sera très bien!", ailleurs on m'a dit qu'il fallait au mini 100l pour les otocinclus... Du coup, principe de précaution j'ai abandonné l'idée. Dommage, les oto c'est juste adorable comme poisson, ça a pas l'air très intelligent mais c'est vraiment trognon...  jaimebien 

si c'est pour l'affinis, pourtant certains disent que 30 litres mini ça suffit, sur aquabase et ailleurs ils disent aussi qu'une cuve de 60cm de long mini (54 litres standard) est un minimum. C'est vrai qu'il y'a de quoi devenir  complementfou 
Donc dans ce cas il faut "couper la poire en 2" : ne pas viser l'extrême la plus petite.
Et puis ça dépend aussi de la population qui sera maintenue avec, de l'aménagement du bac....
Il faut bien donner un ordre d'idée. Après rien ne vaut sa propre expérience dans la mesure où on reste dans le respect de nos poissons et savoir les observer.

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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Sam 2 Aoû - 9:53

Oui pour l'affinis, sur forumaquario ils m'ont tous dit que c'était 100l ! Pfff
De toute façon, maintenant je reviens vers les bettas, vu que c'est quand même le poisson qui me plaisait le plus à la base. En espérant que les imbellis s'habitueront et que je les verrais de temps en temps quand même.

Quand on n'y connait que pouic comme moi, ben c'est pas rassurant... Enfin, on va l'occuper ce bac, non mais ! Wink
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Redstell
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Dim 3 Aoû - 20:06

Coucou,
Je vais peut être en mettre dans mon 54l si j'en trouve Smile
des conseils de tes expériences pour faciliter le début avec ces betta ? Smile
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felie
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Dim 3 Aoû - 20:18

Ben pour le moment je n'ai aucune expérience et je n'arrive pas à trouver des gens qui en maintiennent actuellement pour en parler...
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felie
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Mer 6 Aoû - 21:54

Aujourd'hui j'ai reçu les dernières plantes, j'ai ajouté des staurogyne repens, de la limnophilia sessiflora, du microsorum pteroptus narrow, du myriophyllum mattp grossense vert (le vendeur a beaucoup insisté sur cette plante très facile selon lui), de l'hygrophila polysperma rosanevig et de l'eusteralis species.
En fait je n'avais commandé que 3 plantes, mais le vendeur (forum aquario, pseudo Alf36) m'en a mis plein d'autre en plus...
Cela s'ajoutant à ma cladophora, mon égéria densa, ma vallisnéria, ma sagitteria, mes cryptorines, ma mousse de java et ma bacoppa...

Photos demain (j'ai demandé l'aide de mon chéri) !
Avec ça, j'espère que mes imbellis (si tant est que j'arrive à en trouver) seront comblés !
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Anne56
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Jeu 7 Aoû - 12:12

super !  ctop1 

vous me faites envie avec vos imbellis !!! Vu que mes "fantômes" de channa "Royal Blue" changeront de bac, ça me fera un bac de libre... Si les imbellis sont si timides qu'ont le dit, ça sera pas pire que ces channas que je ne vois que qqs secondes 2 fois la semaine pour les repas....  :siffle: 

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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Jeu 7 Aoû - 12:59

Pour le moment on en parle, on en parle mais de mon coté je ne suis pas sûre d'en trouver.
Je vais introduire des microdevario kubotai ou des microrasboras en septembre histoire qu'ils s'acclimatent bien et en octobre je verrais si j'ai la chance d'en trouver à la bourse de Nantes...

Je suis sûre qu'on va te faire craquer, ils ont l'air vraiment trop mignons les imbellis Very Happy
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Redstell
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Jeu 7 Aoû - 18:02

Oui moi je suis pressé d'avoir le 54l de libre pour les imbellis ^^

Oui je pense qu'avec nos post et les futurs photos tu en voudras x)


J'espère que tu en trouveras ! Moi j'en ais trouver mais faut commander , mais avant j'irais voir a une animalerie plus prés de chez moi Smile
bref vous savez pourquoi on 'en trouve pas vraiment au magasin ? Car ils sont gris , ils ont pas des couleurs pour les guppys , combattant ..... les poissons servent comme un élément de déco quoi  pale 
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Jeu 7 Aoû - 18:41

Perso je ne veux pas passer par une animalerie, je veux être sûre qu'ils sont d'élevage et je préfèrerais connaître l'éleveur, c'est pour ça que j'attends avec impatience la bourse d'octobre...
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Jeu 7 Aoû - 19:01

J'oubliais... J'ai les paramètres de mon bac, certes fait avec des bandelettes mais j'avais détaché chaque pastille pour qu'il n'y ait pas contamination donc ça devrait donner une indication...
PH 6.8
KH 3°d
GH >14°d
Pas de nitrite ni de nitrate, pas de chlore...

ça le fait pour les imbellis ?
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Redstell
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Jeu 7 Aoû - 19:29

oui moi aussi je préférais passer par une bourse ou éleveur  mais il n'y en 'a pas prés de chez moi et je n'ais pas de voiture pour aller plus loin x)

Pour moi les paramètres c'est ok Smile

De plus maintenant les poissons genre betta , platy , guppy ect s'acclimatent et vivent facilement dans une eau avec un pH proche de la neutralité Wink
sauf les délicats Smile

Mon betta splendens vit par exemple dans l'eau du robinet donc un pH de 7.5 voir un jouilla plus cela ne les as jamais perturber .

Mais pour les imbellis je filtrerais sur tourbe pour baisser le pH Smile

Un bac bien planté dans une pièce calme fera l'affaire Very Happy
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felie
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Jeu 7 Aoû - 20:35

Zut ! J'ai fait une mauvaise manip...

Je disais donc que je comptais rajouter des feuilles de chêne et de catappa. De toute façon j'ai pas fait le PH lumière éteinte donc le résultat est un peu faussé (je me rappelle plus trop pourquoi un rapport avec les plantes). Ma racine est une racine de mangrove donc elle aussi doit participer à l'abaissement du PH il me semble, non ?!
J'avoue que j'ai lu plein de trucs mais que j'ai pas tout capté entre le manado qui fait monter le KH qui va aider à fixer le PH tout en sachant que le PH ne peut pas descendre si le (GH ? KH ?) dépasse une certaine mesure... Pfff
Pourtant d'habitude j'ai pas la comprenette lente mais là je bugue Wink
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Anne56
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Jeu 7 Aoû - 20:37

Pour les paras ça me semble OK.

les bettas formes naturelles sont vraiment mal connues ce qui est bien dommage.  :moyenmoyen: 

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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Jeu 7 Aoû - 20:47

felie a écrit:
Zut ! J'ai fait une mauvaise manip...

Je disais donc que je comptais rajouter des feuilles de chêne et de catappa. De toute façon j'ai pas fait le PH lumière éteinte donc le résultat est un peu faussé (je me rappelle plus trop pourquoi un rapport avec les plantes). Ma racine est une racine de mangrove donc elle aussi doit participer à l'abaissement du PH il me semble, non ?!

Oui un petit peu normalement.

felie a écrit:
J'avoue que j'ai lu plein de trucs mais que j'ai pas tout capté entre le manado qui fait monter le KH qui va aider à fixer le PH tout en sachant que le PH ne peut pas descendre si le (GH ? KH ?) dépasse une certaine mesure... Pfff
Pourtant d'habitude j'ai pas la comprenette lente mais là je bugue Wink

Le manado il faut le laver beaucoup à l'eau très très chaude, et plus de pbs d'augmentation de dureté.

Oui c'est ça, le pH est étroitement lié au KH a cause du pouvoir tampon. On peut faire descendre facilement le pH si celui-ci est inférieur à 5°KH. Attention de ne pas faire baisser le KH sous 3°KH car le PH peut devenir trop instable et risquer une acidose.

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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Jeu 7 Aoû - 20:52

C'est sûr mais d'un autre coté ça les protège peut-être un peu... Combien d'espèces ont failli ou ont disparu parce que brusquement "à la mode" ?
Là, ce qui va être dur c'est de trouver des éleveurs, je ne veux absolument pas aller en animalerie, je préfère rencontrer la personne et savoir d'où viennent les poissons... Moi qui ne suis pas patiente à la base je me découvre une nouvelle capacité à attendre le bon moment pour faire les bonnes choses...
Encore un peu et je deviens zen ! mdr


-edit- donc avec mon KH de 3, si je mets des feuilles ça va le faire Smile
Nickel !

Le manado a été lavé et relavé avec de l'eau bouillante, j'ai quasi pas eu d'eau colorée quand je l'ai immergé, de ce coté là y a aucun soucis.
Depuis deux mois je le "charge" avec les plantes et les escargots, je pense que le système manado/plantes->eau sera optimal quand les imbellis arriveront. D'où l'utiilité de laisser son bac vieillir Wink
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Ven 8 Aoû - 7:42

hy'
J'ai regardé les bourses prés de chez moi mais elle est passé et il n'y avait pas d'imbellis Smile
Bref si je veux des imbellis je devrais aller les commander en animalerie :S


Moi je le Manado je les rinçais plusieurs fois au jet d'eau jusqu'à qu'il ne colore plus l'eau et niveau couleur de l'eau après rien Smile

Ce sol est superbe jolie , pratique et pas franchement très chères  troptropbien 

Certain n'aime pas ce sol .... les plantes faciles poussent bien après il faut le p'tit sol en dessous nutritif pour des plantes plus difficiles et ces parfait ^^
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Anne56
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Ven 8 Aoû - 12:19

moi c'est mon sol préféré. J'en ai presque dans tout mes bacs, et franchement je l'adore ! génial pour le low-tech en +

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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   Ven 8 Aoû - 12:43

Oui, c'est vrai qu'il est bien, en plus comme il capte les déchets, si y a des mélanos pour aérer tout ça, en théorie il doit être increvable ce sol !
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MessageSujet: Re: MAINTENANCE BETTA EMBELLIS   

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